Блогосфера про війну
Понеділок, 1 Вересень 2014 20:46![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bytebusterЦікаво спостерігати, як в декількох джерелах одночасно з'являються статті на одну й ту саму тему. От в неділю всі синхронно «вистрілили» статтями про те, як ми самі проєбали за 25 років Незалежність, яка зазвичай усім достається через війну (чиєсь вторгнення або через громадянську), а нам у 1991 дісталася надурняк. І що, мовляв, ми за це зараз розраховуємося, причому з відсотками у вигляді життів наших героїв.
Не то, шоб я заперечував цю думку, але не дуже ясно, звідки така синхронність. Ось дивіться:
Дурдом: Довольно обманываться. Мы наказали сами себя за безответственность и лень. За долгие годы молчания и бездействия. В 1990-х годах мы уничтожили собственное ядерное оружие, танки, бомбардировщики, порезали на металлолом пароходства. Обороноспособность и экономический потенциал нашей страны падали с каждым годом, армия деградировала и разваливалась, и это никого не волновало. И вот теперь — внезапное, но позднее прозрение. И трагикомичные митинги в Киеве с требованиями к военным воевать качественнее. Уж кто бы объяснил этим ребятам, что армия — это машина. Нельзя заставить ее быстро ездить одними словами, при этом 20 лет не меняя масла и заправляя бак ослиной мочой.
После того кошмара, который творился в ВСУ, войны, к сожалению, не выигрываются. Это физически невозможно. Особенно если учесть, что последние два года, армией Украины руководили россияне Соломатин и Лебедев, ныне пребывающие на исторической родине. Удивительно, что у нас вообще что-то летает и стреляет. Это практически фантастика.
Мы отказались от реформ во всех сферах экономики, побоявшись трудностей переходного периода. В итоге трудности у нас не прекращались ни на неделю, а в конечном итоге наступил закономерный коллапс. У нас до сих пор советская пенсионная система, советская медицина, советские ЖЭКи, школы. Удивительно, как все это вообще еще дышит.
Наша немощь прогрессировала годами. Звенели тревожные звоночки. На наших глазах рушилось и разваливалось все вокруг, но мы делали вид, что все это не с нами, что протестовать бесполезно, все равно ведь ничего не изменить... Равнодушие, как поется в известной песне, убивает не хуже пули.
Vitaly Portnikov: Меня поражает, что мои соотечественники не могут понять одной простой вещи: именно мы отвечаем за развал Украинского государства, произошедший за 23 года после провозглашения независимости. Именно наш интерес к собственному благополучию, никак не связываемый с будущим страны, гражданами которой мы являемся, привел к тому, что у нас сегодня нет ничего - ни эффективной управленческой элиты, ни экономики, ни армии, ни правоохранительных органов, ни-че-го. Майдан всего лишь предоставил нам шанс все это создать. Российские интервенты стремятся помешать самому процессу государственного строительства. Выбор - за нами. Мы либо построим это государство все вместе, либо все вместе его потеряем.
Украинцев - при всей непоправимой нехватки времени - спасет не их консолидация, эффективность государства и военная победа, а неизбежный крах российского политического режима, после чего построение здесь современного европейского государства станет вопросом чисто техническим.
Просто заплатить за это придется несоизмеримо более высокую цену, чем в 1991 году.
«Петр і Мазепа»: Война же на юго-востоке показывает то, что Украина по сути осталась советской республикой, которой не надо было думать о внешней политике или безопасности. Собственно, строительство государства начинается именно с этих двух аспектов, а не со споров о том, на каком языке говорить. Пока в Крыму на русском языке перед выборами в очередной раз рассказывали, что им не дают говорить на русском языке, а во Львове проводили марши памяти Степана Бандеры, попутно рассказывая туристам из России, где можно выпить, неуклонно уходили годы, когда можно было себя защитить.
В 1991-1992 годах Украина отдала ядерное оружие в обмен на территориальную целостность. Наверное, определенный смысл в этом был. Но говорить о том, что коварные имперцы из России забрали у нас «ядрену бомбу», а потом нарушили территориальную целостность, по меньшей мере странно. Просто потому, что надо было просчитать ситуации, когда ты остаешься и без ядерного оружия, и без территориальной целостности.
Мы действительно получили в 91-м году свободу бесплатно, и сейчас платим по счетам, причем с огромными процентами, и платим хорошо, у кредиторов слезы на глазах и баланс трупов не сходится. Однако это же и урок на будущее — выходных больше не будет, расслабляться больше не получится, после победы будет перемирие, а потом новая война. Мира больше не будет никогда, к войне придется готовиться беспрерывно.
Vil Mirzayanov: Председатель комитета по иностранным делам Сената США Роберт Менендес только что дал из Киева интервью Кэнди Кроули из CNN. Он без всяких обиняков заявил,что в Украине драматически изменилас ситуация. Здесь воюет русская армия, русские танки, артиллерия, сказал он. Затем на вопрос Кроули, считает ли он теперь предоставление Украине вооружений для своей защиты своевременным, он ответил более чем конкретно. Да, сказал, он, только так мы дальше можем поддержать Украину против агрессии Русии.
Далее он, как все мои френды здесь, сказал, что Путин понимает лишь два предмета. Это то, что его экономика в результате наших с Европой действий будет сломлена и второе, когда все больше русских трупов в пластиков мешках будут постпать из Украины в Русию. Кроули затем спросила, действителен ли аргумент нынешней администрации Обамы против предоставления вооружений Украины, основанный на том, что это, якобы, провоцирует Путина. Роберт Менендес четко отвтил: «Путин не нуждается не в какой провокации. Он действует независимо от нее». Далее он указал, что действия Путина, который откровенно порвал международную систему договоров, ворвался в Украину и аннексировал ее территорию, должен быть остановлен.
Друзья, возвращаясь к теме беспредела со стороны русского модера ФБ. Мы написали письмецо Марку Цукербергу, заручились поддержкой ряда западных изданий и хотим поднять тему блокировки украинцев по жалобам кремлеботов по политическим мотивам.
В письме мы выражаем глубокую обеспокоенность тем, что ФБ становится на сторону мирового агрессора, а модерацию украинского сегмента ФБ осуществляет гражданка страны, с которой мы воюем.
Просьба направить это письмо в личку Марку, а также выложить у себя на стене с требованием сменить модератора украинского сегмента ФБ.
Не то, шоб я заперечував цю думку, але не дуже ясно, звідки така синхронність. Ось дивіться:
Дурдом: Довольно обманываться. Мы наказали сами себя за безответственность и лень. За долгие годы молчания и бездействия. В 1990-х годах мы уничтожили собственное ядерное оружие, танки, бомбардировщики, порезали на металлолом пароходства. Обороноспособность и экономический потенциал нашей страны падали с каждым годом, армия деградировала и разваливалась, и это никого не волновало. И вот теперь — внезапное, но позднее прозрение. И трагикомичные митинги в Киеве с требованиями к военным воевать качественнее. Уж кто бы объяснил этим ребятам, что армия — это машина. Нельзя заставить ее быстро ездить одними словами, при этом 20 лет не меняя масла и заправляя бак ослиной мочой.После того кошмара, который творился в ВСУ, войны, к сожалению, не выигрываются. Это физически невозможно. Особенно если учесть, что последние два года, армией Украины руководили россияне Соломатин и Лебедев, ныне пребывающие на исторической родине. Удивительно, что у нас вообще что-то летает и стреляет. Это практически фантастика.
Мы отказались от реформ во всех сферах экономики, побоявшись трудностей переходного периода. В итоге трудности у нас не прекращались ни на неделю, а в конечном итоге наступил закономерный коллапс. У нас до сих пор советская пенсионная система, советская медицина, советские ЖЭКи, школы. Удивительно, как все это вообще еще дышит.
Наша немощь прогрессировала годами. Звенели тревожные звоночки. На наших глазах рушилось и разваливалось все вокруг, но мы делали вид, что все это не с нами, что протестовать бесполезно, все равно ведь ничего не изменить... Равнодушие, как поется в известной песне, убивает не хуже пули.
Vitaly Portnikov: Меня поражает, что мои соотечественники не могут понять одной простой вещи: именно мы отвечаем за развал Украинского государства, произошедший за 23 года после провозглашения независимости. Именно наш интерес к собственному благополучию, никак не связываемый с будущим страны, гражданами которой мы являемся, привел к тому, что у нас сегодня нет ничего - ни эффективной управленческой элиты, ни экономики, ни армии, ни правоохранительных органов, ни-че-го. Майдан всего лишь предоставил нам шанс все это создать. Российские интервенты стремятся помешать самому процессу государственного строительства. Выбор - за нами. Мы либо построим это государство все вместе, либо все вместе его потеряем.Украинцев - при всей непоправимой нехватки времени - спасет не их консолидация, эффективность государства и военная победа, а неизбежный крах российского политического режима, после чего построение здесь современного европейского государства станет вопросом чисто техническим.
Просто заплатить за это придется несоизмеримо более высокую цену, чем в 1991 году.
«Петр і Мазепа»: Война же на юго-востоке показывает то, что Украина по сути осталась советской республикой, которой не надо было думать о внешней политике или безопасности. Собственно, строительство государства начинается именно с этих двух аспектов, а не со споров о том, на каком языке говорить. Пока в Крыму на русском языке перед выборами в очередной раз рассказывали, что им не дают говорить на русском языке, а во Львове проводили марши памяти Степана Бандеры, попутно рассказывая туристам из России, где можно выпить, неуклонно уходили годы, когда можно было себя защитить.В 1991-1992 годах Украина отдала ядерное оружие в обмен на территориальную целостность. Наверное, определенный смысл в этом был. Но говорить о том, что коварные имперцы из России забрали у нас «ядрену бомбу», а потом нарушили территориальную целостность, по меньшей мере странно. Просто потому, что надо было просчитать ситуации, когда ты остаешься и без ядерного оружия, и без территориальной целостности.
Мы действительно получили в 91-м году свободу бесплатно, и сейчас платим по счетам, причем с огромными процентами, и платим хорошо, у кредиторов слезы на глазах и баланс трупов не сходится. Однако это же и урок на будущее — выходных больше не будет, расслабляться больше не получится, после победы будет перемирие, а потом новая война. Мира больше не будет никогда, к войне придется готовиться беспрерывно.
Vil Mirzayanov: Председатель комитета по иностранным делам Сената США Роберт Менендес только что дал из Киева интервью Кэнди Кроули из CNN. Он без всяких обиняков заявил,что в Украине драматически изменилас ситуация. Здесь воюет русская армия, русские танки, артиллерия, сказал он. Затем на вопрос Кроули, считает ли он теперь предоставление Украине вооружений для своей защиты своевременным, он ответил более чем конкретно. Да, сказал, он, только так мы дальше можем поддержать Украину против агрессии Русии.Далее он, как все мои френды здесь, сказал, что Путин понимает лишь два предмета. Это то, что его экономика в результате наших с Европой действий будет сломлена и второе, когда все больше русских трупов в пластиков мешках будут постпать из Украины в Русию. Кроули затем спросила, действителен ли аргумент нынешней администрации Обамы против предоставления вооружений Украины, основанный на том, что это, якобы, провоцирует Путина. Роберт Менендес четко отвтил: «Путин не нуждается не в какой провокации. Он действует независимо от нее». Далее он указал, что действия Путина, который откровенно порвал международную систему договоров, ворвался в Украину и аннексировал ее территорию, должен быть остановлен.
Друзья, возвращаясь к теме беспредела со стороны русского модера ФБ. Мы написали письмецо Марку Цукербергу, заручились поддержкой ряда западных изданий и хотим поднять тему блокировки украинцев по жалобам кремлеботов по политическим мотивам.В письме мы выражаем глубокую обеспокоенность тем, что ФБ становится на сторону мирового агрессора, а модерацию украинского сегмента ФБ осуществляет гражданка страны, с которой мы воюем.
Просьба направить это письмо в личку Марку, а также выложить у себя на стене с требованием сменить модератора украинского сегмента ФБ.
Підписатися на RSS