Блогосфера про війну
Вівторок, 25 Жовтень 2016 17:46![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bytebusterOriginally posted by ibigdan at ОБСЕ на границе
У тєму:
Originally posted bygrzegorz_b at Кремлевский тролль Эль-Мюрид прозрел
ibigdan at ОБСЕ на границеХотел было разобрать по полочкам вчерашнее интервью Порошенко, а тут Денис Пятигорец всё уже сделал. Так что добавлю только свои выводы в конце поста.
Вот само интервью:
ссылка на ютуб
Вот чётко озвученные президентом пункты, за которые потом можно будет спросить:
1. Для прогресу по Мінську треба чіткий документ, де б стояли дата та відповідальна особа по кожному пункту. Це дорожня карта, яка наразі погоджується. Без неї просуватися далі неможливо.
2. Дорожня карта – це не зміна, підміна чи ревізія Мінську.
3. Роль ОБСЄ має бути підвищена через введення на Донбас поліцейської озброєної місії ОБСЄ.
4. Послідовність виконання Мінську має бути такою:
- Встановлення режиму повного припинення вогню;
- Гарантоване відведення важкої техніки;
- Представники озброєної місії ОБСЄ на постійній основі мають перебувати на лінії розмежування, в місцях зберігання техніки та артилерії, на кордоні з Росією. Це має бути зроблено до проведення виборів на Донбасі. Контроль на кордоні має припинити інфільтрацію російських військ, техніки та боєприпасів;
- Розведення військ окрім Золотого, Петрівського та Станиці Луганської буде ще 4 наступні зони, де будуть проведено розведення військ. І одним з цих 4-х місць має бути Дебальцеве, яке за Мінськими угодами має бути під контролем України. Дебальцево – це принципова позиція. При розведенні військ не передбачається здача цих населених пунктів ворогу;
- Звільнення заручників;
- Український Парламент голосує за закон про вибори та призначає вибори;
- Після цього проводяться вибори;
- На наступний день після виборів ОБСЄ передає кордон під контроль ЗСУ та прикордонників.
5. Росія ніякий не посередник в Мінському процесі – Росія – країна агресор, яка здійснює свою агресію проти України.
6. Якщо Росія не буде виконувати Мінські домовленості (в будь-якому пункті, як, наприклад, вона вже заявила про Дебальцеве) то санкції проти Росії будуть продовжені, а може навіть і посилені.
7. Україна запропонувала ЄС вводити санкції проти РФ не на півроку, а на рік. Наразі ЄС обговорює таку можливість.
8. Не пізніше листопада має відбутися зустріч голів МЗС, на якій вони мають підготувати наступний саміт у Нормандському форматі, на якому має бути затверджена дорожня карта.
9. Якщо цього не відбудеться до грудня – керівництво Ради Європи буде мати всі підстави для того, щоб продовжити та посилити санкції.
10. Ніяких «таємних домовленостей» в рамках Мінська не існує. Прозорість – це головна вимога європейської політики.
11. Кожен, хто атакує Мінськ має нести відповідальність за те, що тоді буде. А буде наступне:
- Якщо Україна сама вийде с Мінських домовленостей – з Росії знімуть санкції;
- Якщо Україна сама порушить Мінські домовленості – забутьте про європейську коаліцію підтримки України;
- Той, хто в Україні пропонує скасувати Мінськ – має запропонувати альтернативу;
- Альтернативи мінську дві – перша – вирішити питання військовим шляхом, але для цього доведеться також вступити у відкриту війну з РФ. І за наслідки цього треба взяти відповідальність. І друга альтернатива – віддати окуповані території Росії в обмін на мир. Але ті, хто так думають, вони себе обманюють, бо від Росії вони не отримають ані миру, ані територій.
12. Ніхто на Заході не тисне на Україну та не намагається обміняти Донбас на Сирії чи ще на щось.
Отже, ми маємо чіткі заяви Президента, які ми можемо зберегти та порівнювати з ними те, що буде відбуватися навколо Мінських угод. Одразу хочеться відмітити, що в цьому плані є кілька пунктів, яких Росії буде практично неможливо виконати, а, отже, вона матиме й надалі клопіт із санкціями, які вбивають російську економіку, що вже визнали й самі кремлівські карліки.
Серед таких пунктів варто відмітити наступні:
- Росія не встигне погодити дорожню карту до грудня 2016 року, бо там є пункти, які Карліто вже відкинув;
- Росії буде важко встановити повний режим припинення вогню, бо дуже великій кількості дебілів дали в руки зброю. А коли в дебіла є зброя – він неодмінно шмальне;
- Карліто вважає Дебальцево своїм власним бойовим трофеєм. Для нього це як вперше завалити Кабаєву. А отже він навряд погодиться виконати умову Мінська та віддати його;
- Закон про вибори. Це дуже слабке місце для Росії. Закон про вибори наразі розробляється українською та німецькою стороною. Для німців, з їх рівнем прозорості виборчого процесу, буде справа честі зазначити в майбутньому законі всі стандарти ОБСЄ, які Україна безумовно пропише в законопроекті. (ремарка від Taras Partyn):
1. Голосувати мають право ВСІ громадяни України, разом з переміщеними.
2. Всі комісії мають бути обрані та зареєстровані згідно законів України. А там написано про квотність цих комісій відносно представництва у ВРУ.
3. Спостерігачі на виборах - від усіх політичних сил + ОБСЕ.
3. Найцікавіший пункт. Фінансуватись ці вибори мають з держбюджету України. А для того має бути відновлена робота держказначейства ... І багато інших структур, що пов'язані з тим всім ... А це і СБУ в тому числі.
А тепер уявіть як РФ буде сприяти виборам за всіма правилами ОБСЄ? Уявіть вільний доступ всіх кандидатів до дірявих ЗМІ, вільний доступ до трудових колективів? Уявіть політичні мітинги на окупованих територіях українських партій, виступ того ж Ляшка в Донецьку чи Тягнибока в Торезі уявіть? Уявіть біг-борди з Ярошем чи з Білецьким на вулицях Луганська? А головне – уявіть, що за законом у виборах мають право прийняти участь лише ті партії, які зареєстровані в ЦВК. А там жодної дірявої партії (окрім Оппоблоку) не зареєстровано. Думаєте в РФ підуть на такі умови? Дуже сумніваюсь. А як не підуть – санкції, голод, погані надої, тощо. Тобто шпагат для Вольдемара ще той.
* * *
А теперь от меня. Сразу скажу, что основные наезды на Порошенко по теме "ОБСЕ на границе не справится, почему не ВСУ, почему только после выборов?" - это ерунда, пофигу кто там будет стоять на границе. Вы не туда смотрите :)
1. Шансов на выполнение Минских соглашений очень мало, я об этом не раз писал. Кремль усиленно создавал ОРДИЛО как мощную силу, накачивал регион оружием, и теперь ему сложно контролировать боевиков. Да и для самого Кремля несоблюдение Минских соглашений = санкционная ловушка, а соблюдение = капитуляция. Идеологи "грустной весны" это понимают и уже вовсю ищут способы отменить "минские":
Кстати, задумайтесь: если Кремль не хочет выполнять "минские" и ищет повод их сорвать, то на кого работают политсилы в Украине, которые вот уже скоро два года требуют их отменить?..
2. Порошенко всеми силами демонстрирует готовность выполнять минские соглашения. Его задача в том, чтобы Минские либо были выполнены на условиях Украины, либо были сорваны из-за России, здравствуйте санкции. Это правильная тактика, она подтверждена результатами - за прошедшие два года Искандеры перестали смеяться, положение сторон поменялось. Кроме того, посмотрите на план выше - от Украины ведь ничего не требуется делать в ближайшее время, выборы нужно будет провести только после выполнения Кремлём и боевиками кучи пунктов. В случае массовых нарушений - выборы признаются недействительными и всё начинаем сначала. В случае вооружённого бунта - возобновляем АТО. Всё продумано.
3. Даже если допустить, что Кремль и боевики будут выполнять требования "минска", это займёт годы. Причина - уровень безопасности, который необходимо обеспечить на Донбассе для проведения выборов, соответствующих украинскому законодательству. Грубо говоря, если там можно будет провести выборы, то любой человек может поехать в Донецк и спеть на центральной площади там "Путин - хуйло" без последствий. Ну а если в Донецке так же безопасно, как в Мариуполе или Славянске, то какая разница, кто контролирует границу - ОБСЕ или ВСУ? Важен же результат, а не исполнитель.
Прошлый раз, когда летом 2014-го наша армия пыталась взять границу с Россией под контроль, их обстреливали градами и гаубицами с территории РФ. Пусть попробуют пострелять в ОБСЕ.
4. То есть, смотреть нужно не на пункт "кто контролирует границу", а на отсутствие в озвученном Порошенко плане пунктов об "амнистии" и "местной милиции". Об амнистии говорилось ранее - всем, кто не замечен в тяжких преступлениях - амнистия, всем кто замечен - тюрьма, "Миротворец" в помощь. О "местной милиции" или "местной прокуратуре" никаких конкретных обещаний нет. Все эти пункты должны появиться в "дорожной карте", в декабре - если Кремль не сорвёт процесс. Вот тогда нужно будет контролировать и если что - бить тревогу. Впрочем, большинство в ВР уже заявило, что "зраду" не поддержит, да и СМИ раздуют её до небес. Так что Порошенко вряд ли пойдёт на "таке прикре самогубство" - у него ведь задача к следующим выборам быть победителем, а не проигравшим.
4. Если Минские соглашения не будут выполняться Россией, то нас ждёт "хорватский сценарий" - за несколько лет Россию санкциями доведут до краха, после чего ВСУ в ходе войсковой операции берут ОРДИЛО под контроль, и дальше решает, что со всем этим делать. Если же "минские" будут выполняться, то контроль над ОРДИЛО будет установлен 1) немного быстрее 2) без жертв среди ВСУ и мирного населения, которому при стрельбе в любом случае достаётся.
Оба варианта имеют свои плюсы и минусы. Оба варианта требуют от Украины ускоренного проведения реформ и оживления экономики, иначе мы банально не потянем реинтеграцию и восстановление Донбасса.
Вот само интервью:
ссылка на ютуб
Вот чётко озвученные президентом пункты, за которые потом можно будет спросить:
1. Для прогресу по Мінську треба чіткий документ, де б стояли дата та відповідальна особа по кожному пункту. Це дорожня карта, яка наразі погоджується. Без неї просуватися далі неможливо.
2. Дорожня карта – це не зміна, підміна чи ревізія Мінську.
3. Роль ОБСЄ має бути підвищена через введення на Донбас поліцейської озброєної місії ОБСЄ.
4. Послідовність виконання Мінську має бути такою:
- Встановлення режиму повного припинення вогню;
- Гарантоване відведення важкої техніки;
- Представники озброєної місії ОБСЄ на постійній основі мають перебувати на лінії розмежування, в місцях зберігання техніки та артилерії, на кордоні з Росією. Це має бути зроблено до проведення виборів на Донбасі. Контроль на кордоні має припинити інфільтрацію російських військ, техніки та боєприпасів;
- Розведення військ окрім Золотого, Петрівського та Станиці Луганської буде ще 4 наступні зони, де будуть проведено розведення військ. І одним з цих 4-х місць має бути Дебальцеве, яке за Мінськими угодами має бути під контролем України. Дебальцево – це принципова позиція. При розведенні військ не передбачається здача цих населених пунктів ворогу;
- Звільнення заручників;
- Український Парламент голосує за закон про вибори та призначає вибори;
- Після цього проводяться вибори;
- На наступний день після виборів ОБСЄ передає кордон під контроль ЗСУ та прикордонників.
5. Росія ніякий не посередник в Мінському процесі – Росія – країна агресор, яка здійснює свою агресію проти України.
6. Якщо Росія не буде виконувати Мінські домовленості (в будь-якому пункті, як, наприклад, вона вже заявила про Дебальцеве) то санкції проти Росії будуть продовжені, а може навіть і посилені.
7. Україна запропонувала ЄС вводити санкції проти РФ не на півроку, а на рік. Наразі ЄС обговорює таку можливість.
8. Не пізніше листопада має відбутися зустріч голів МЗС, на якій вони мають підготувати наступний саміт у Нормандському форматі, на якому має бути затверджена дорожня карта.
9. Якщо цього не відбудеться до грудня – керівництво Ради Європи буде мати всі підстави для того, щоб продовжити та посилити санкції.
10. Ніяких «таємних домовленостей» в рамках Мінська не існує. Прозорість – це головна вимога європейської політики.
11. Кожен, хто атакує Мінськ має нести відповідальність за те, що тоді буде. А буде наступне:
- Якщо Україна сама вийде с Мінських домовленостей – з Росії знімуть санкції;
- Якщо Україна сама порушить Мінські домовленості – забутьте про європейську коаліцію підтримки України;
- Той, хто в Україні пропонує скасувати Мінськ – має запропонувати альтернативу;
- Альтернативи мінську дві – перша – вирішити питання військовим шляхом, але для цього доведеться також вступити у відкриту війну з РФ. І за наслідки цього треба взяти відповідальність. І друга альтернатива – віддати окуповані території Росії в обмін на мир. Але ті, хто так думають, вони себе обманюють, бо від Росії вони не отримають ані миру, ані територій.
12. Ніхто на Заході не тисне на Україну та не намагається обміняти Донбас на Сирії чи ще на щось.
Отже, ми маємо чіткі заяви Президента, які ми можемо зберегти та порівнювати з ними те, що буде відбуватися навколо Мінських угод. Одразу хочеться відмітити, що в цьому плані є кілька пунктів, яких Росії буде практично неможливо виконати, а, отже, вона матиме й надалі клопіт із санкціями, які вбивають російську економіку, що вже визнали й самі кремлівські карліки.
Серед таких пунктів варто відмітити наступні:
- Росія не встигне погодити дорожню карту до грудня 2016 року, бо там є пункти, які Карліто вже відкинув;
- Росії буде важко встановити повний режим припинення вогню, бо дуже великій кількості дебілів дали в руки зброю. А коли в дебіла є зброя – він неодмінно шмальне;
- Карліто вважає Дебальцево своїм власним бойовим трофеєм. Для нього це як вперше завалити Кабаєву. А отже він навряд погодиться виконати умову Мінська та віддати його;
- Закон про вибори. Це дуже слабке місце для Росії. Закон про вибори наразі розробляється українською та німецькою стороною. Для німців, з їх рівнем прозорості виборчого процесу, буде справа честі зазначити в майбутньому законі всі стандарти ОБСЄ, які Україна безумовно пропише в законопроекті. (ремарка від Taras Partyn):
1. Голосувати мають право ВСІ громадяни України, разом з переміщеними.
2. Всі комісії мають бути обрані та зареєстровані згідно законів України. А там написано про квотність цих комісій відносно представництва у ВРУ.
3. Спостерігачі на виборах - від усіх політичних сил + ОБСЕ.
3. Найцікавіший пункт. Фінансуватись ці вибори мають з держбюджету України. А для того має бути відновлена робота держказначейства ... І багато інших структур, що пов'язані з тим всім ... А це і СБУ в тому числі.
А тепер уявіть як РФ буде сприяти виборам за всіма правилами ОБСЄ? Уявіть вільний доступ всіх кандидатів до дірявих ЗМІ, вільний доступ до трудових колективів? Уявіть політичні мітинги на окупованих територіях українських партій, виступ того ж Ляшка в Донецьку чи Тягнибока в Торезі уявіть? Уявіть біг-борди з Ярошем чи з Білецьким на вулицях Луганська? А головне – уявіть, що за законом у виборах мають право прийняти участь лише ті партії, які зареєстровані в ЦВК. А там жодної дірявої партії (окрім Оппоблоку) не зареєстровано. Думаєте в РФ підуть на такі умови? Дуже сумніваюсь. А як не підуть – санкції, голод, погані надої, тощо. Тобто шпагат для Вольдемара ще той.
* * *
А теперь от меня. Сразу скажу, что основные наезды на Порошенко по теме "ОБСЕ на границе не справится, почему не ВСУ, почему только после выборов?" - это ерунда, пофигу кто там будет стоять на границе. Вы не туда смотрите :)
1. Шансов на выполнение Минских соглашений очень мало, я об этом не раз писал. Кремль усиленно создавал ОРДИЛО как мощную силу, накачивал регион оружием, и теперь ему сложно контролировать боевиков. Да и для самого Кремля несоблюдение Минских соглашений = санкционная ловушка, а соблюдение = капитуляция. Идеологи "грустной весны" это понимают и уже вовсю ищут способы отменить "минские":
Кстати, задумайтесь: если Кремль не хочет выполнять "минские" и ищет повод их сорвать, то на кого работают политсилы в Украине, которые вот уже скоро два года требуют их отменить?..
2. Порошенко всеми силами демонстрирует готовность выполнять минские соглашения. Его задача в том, чтобы Минские либо были выполнены на условиях Украины, либо были сорваны из-за России, здравствуйте санкции. Это правильная тактика, она подтверждена результатами - за прошедшие два года Искандеры перестали смеяться, положение сторон поменялось. Кроме того, посмотрите на план выше - от Украины ведь ничего не требуется делать в ближайшее время, выборы нужно будет провести только после выполнения Кремлём и боевиками кучи пунктов. В случае массовых нарушений - выборы признаются недействительными и всё начинаем сначала. В случае вооружённого бунта - возобновляем АТО. Всё продумано.
3. Даже если допустить, что Кремль и боевики будут выполнять требования "минска", это займёт годы. Причина - уровень безопасности, который необходимо обеспечить на Донбассе для проведения выборов, соответствующих украинскому законодательству. Грубо говоря, если там можно будет провести выборы, то любой человек может поехать в Донецк и спеть на центральной площади там "Путин - хуйло" без последствий. Ну а если в Донецке так же безопасно, как в Мариуполе или Славянске, то какая разница, кто контролирует границу - ОБСЕ или ВСУ? Важен же результат, а не исполнитель.
Прошлый раз, когда летом 2014-го наша армия пыталась взять границу с Россией под контроль, их обстреливали градами и гаубицами с территории РФ. Пусть попробуют пострелять в ОБСЕ.
4. То есть, смотреть нужно не на пункт "кто контролирует границу", а на отсутствие в озвученном Порошенко плане пунктов об "амнистии" и "местной милиции". Об амнистии говорилось ранее - всем, кто не замечен в тяжких преступлениях - амнистия, всем кто замечен - тюрьма, "Миротворец" в помощь. О "местной милиции" или "местной прокуратуре" никаких конкретных обещаний нет. Все эти пункты должны появиться в "дорожной карте", в декабре - если Кремль не сорвёт процесс. Вот тогда нужно будет контролировать и если что - бить тревогу. Впрочем, большинство в ВР уже заявило, что "зраду" не поддержит, да и СМИ раздуют её до небес. Так что Порошенко вряд ли пойдёт на "таке прикре самогубство" - у него ведь задача к следующим выборам быть победителем, а не проигравшим.
4. Если Минские соглашения не будут выполняться Россией, то нас ждёт "хорватский сценарий" - за несколько лет Россию санкциями доведут до краха, после чего ВСУ в ходе войсковой операции берут ОРДИЛО под контроль, и дальше решает, что со всем этим делать. Если же "минские" будут выполняться, то контроль над ОРДИЛО будет установлен 1) немного быстрее 2) без жертв среди ВСУ и мирного населения, которому при стрельбе в любом случае достаётся.
Оба варианта имеют свои плюсы и минусы. Оба варианта требуют от Украины ускоренного проведения реформ и оживления экономики, иначе мы банально не потянем реинтеграцию и восстановление Донбасса.
У тєму:
Originally posted by
grzegorz_b at Кремлевский тролль Эль-Мюрид прозрелOriginally posted by nuk18 at Кремлевский тролль Эль-Мюрид прозрел
nuk18 at Кремлевский тролль Эль-Мюрид прозрелЗнаете кто это пишет? Нет, не злой бандеровец и не ярый русофоб, а что ни на есть - рупор русскага мiра. Ага, Эль-мюридка расплакался. Давайте наслаждаться хрипами агонии адепта расиюшки. Кстати, назвал свое эссе мюридка " "Не-экспромт". Понимаете? То есть, оно прочувствовало всю горечь утраты руцкагамира уже не только рефлекторно, но и анально.
el-murid: Не-экспромт
..По поводу вопроса "что делать". Во-первых и в-главных, нужно осознать, в какой точке мы находимся. Мы ведем две войны, наша экономика в разрухе, динамика ее развития отрицательна. Ресурсная база страны подорвана. (ну это уже все россияне понимают, кроме ольгинско-савушкинских) Страна погружается в архаику и одичание, идеология (то есть, политическая этика, отвечающая на вопрос "что есть добро, а что есть зло") в стране истреблена. Целеполагание носит сиюминутный тактический характер. Вчера Эрдоган был партнером, сегодня злейшим врагом, завтра - опорой и надежей наших интересов в регионе. И все это - калейдоскопически, практически по Оруэллу. Не буду даже говорить о персоналиях в руководстве, там все совсем плохо.
В такой ситуации рациональные решения выглядят полной фантастикой, хотя они, безусловно, есть. И они не просто есть, а весьма очевидны.
а) мы должны закрыть для себя одну из войн - даже ценой поражения. Даже США на пике могущества не потянули две локальные удаленные войны и вошли по их итогам в жесткий кризис. Россия сегодня по своим показателям - один или максимум два штата США, одна из китайских провинций. Капитализация всей российской экономики меньше целого ряда международных корпораций - причем динамика всего этого уверенно нисходящая.
Логично закрыть сирийскую войну. Мы ее проиграли еще в 12 году, в чем и расписались, ликвидировав аппарат главного военного советника. Наше появление в Сирии в 15 году можно объяснять любыми аргументами, за исключением одного - стремления победить. Эту задачу никто не ставил. Даже вслух.
Уйти сразу и совсем уже не получится, но одно дело - упереться на побережье и оборонять его, другое - воевать по всей Сирии, распыляя силы и средства по песку Сирийской пустыни. Во всяком случае, усилия и ресурсы на такую стратегию будут расходоваться на порядок более экономно. При этом опять же, нужно понимать, что в перспективе из Сирии все равно придется уходить - весь вопрос, чтобы это не было бегством. Воевать теперь придется только за это.
Это называется "фиксирование убытков". Здесь ничего иного нам не светит. Альтернатива - продолжение бесперспективной войны с угрозой втягивания в нее еще сильнее, а главное - нами будут решать свои задачи все кому не лень. Кроме нас.
б) мы должны понять, что украинское направление политики для нас в текущем режиме переговоров и "минского процесса" вкупе с "нормандской четверкой" является капитуляцией. Мы здесь находимся в колее, и можем только бесполезно крутить руль, периодически изображая попытки выбраться. В лучшем случае мы встанем поперек колеи, после чего наши партнеры нас развернут и засунут обратно.
Минский процесс должен быть сорван, причем желательно, чтобы внешне инициатором срыва был бы кто-то другой, (как много раз повторялось - минские договоренности это капкан для РФ, вон как аж в истерике лупятся, пытаясь процесс сорвать. Поэтому нужно очень внимательно смотреть за нашими горлопанами и фиксировать тех, кто кричит, что надо срывать минские договоренности) но тут уж как получится.
Мы должны вернуть себе инициативу на украинском направлении, которую наше руководство (и в первую очередь - лично президент) бездарно отдали два раза. В текущей ситуации единственным приемлемым вариантом возвращения инициативы является, как ни прискорбно, только силовой сценарий. Он неизбежно включает в себя военный разгром украинской армии и выдвижение ультиматума Киеву. (боже, как они страдают, что не удалось разгромить безоружную страну в 2014-м, когда вся армия готовая воевать была у нас только тыс 5-6 человек) Цель ультиматума - создание демилитаризованной буферной зоны по всему Левобережью с прямым беспрепятственным экстерриториальным допуском России к Крыму по материку. В таком случае мы будем обязаны гарантировать целостность Украины в ее послекрымских границах при условии существования демилитаризованного Левобережья и невключения его в любые военные соглашения Украины с кем бы то ни было.
Здесь возникает масса вопросов сопутствующего характера, главный из которых - резкое охлаждение любых отношений с Западом. Возможно, даже разрыв. Но это - цена, которую мы так или иначе должны теперь платить за субъектность и суверенитет.( слышите шизофреника Фёдорова? ))) его кудахтанье о суверенитете?) В 14 году цена была на порядки меньше - но наш Самый Мудрый президент проср..л все на свете.
Резкое охлаждение отношений с Западом потребует от нас полного пересмотра своей внутренней политики и главное - новой экономической и внутриполитической стратегии, так как теперь невозможно будет воровать нефть и газ у народа и будущих поколений и гнать их Западу. Придется заниматься своей собственной страной просто для того, чтобы выжить. (блядь, а то вам мешает заниматься своей страной, чтобы выжить без войн??)
Это всё, как мы понимаем, фантастический сценарий. А потому более реалистичным мне представляется другой - с инопланетянами.
В реальности, мы это хорошо представляем, наши воры и бандиты будут до конца "партнерствовать" с Западом, что в конечном итоге выльется в два крупных внешнеполитических поражения - в Сирии и на Украине, в возврат Крыма (а после Донбасса придет его очередь, тут сомнений нет), и в возможную утрату ряда других территорий - Курилы, Калининград, Северный Кавказ (возможно, ряд других). Все в совокупности это будет иметь примерно тот же эффект, что и поражение в Крымской войне середины 19 века или поражения в русско-японской войне. Режим, даже если и устоит, то будет вынужден проходить сложную трансформацию (причем скорее всего, через установление элементов диктатуры - иначе он просто не выживет). Но главное - ему все равно придется заниматься внутренними проблемами, хотя, конечно, гораздо более половинчато и несистемно. Главное отличие реалистичного сценария от фантастического заключается в том, что предел устойчивости будет исчерпан очень быстро, и реформы придется проводить в условиях жесткой внутренней нестабильности. Поэтому либо режим все-таки устоит - но через диктатуру, близкую к фашистской, либо рухнет (и этот человек постоянно кудахтал про укрофашистов) - а здесь появляется слишком много сценарных "вилок", чтобы пытаться сейчас их озвучивать.
Говоря иначе, перед нами сейчас стоит выбор - либо проектное и содержательное развитие, имеющее перспективу, либо ситуативное и во многом бессодержательное - но примерно в том же направлении. Хотя здесь с перспективой будет гораздо сложнее.
---------------------------------
Отсебятина.
Не иначе, поганые ж/бандеровцы перекупили бывшего кремлевскага тролля. Ведь, как старался. Из совсем недавнего
el-murid: Не-экспромт
..По поводу вопроса "что делать". Во-первых и в-главных, нужно осознать, в какой точке мы находимся. Мы ведем две войны, наша экономика в разрухе, динамика ее развития отрицательна. Ресурсная база страны подорвана. (ну это уже все россияне понимают, кроме ольгинско-савушкинских) Страна погружается в архаику и одичание, идеология (то есть, политическая этика, отвечающая на вопрос "что есть добро, а что есть зло") в стране истреблена. Целеполагание носит сиюминутный тактический характер. Вчера Эрдоган был партнером, сегодня злейшим врагом, завтра - опорой и надежей наших интересов в регионе. И все это - калейдоскопически, практически по Оруэллу. Не буду даже говорить о персоналиях в руководстве, там все совсем плохо.
В такой ситуации рациональные решения выглядят полной фантастикой, хотя они, безусловно, есть. И они не просто есть, а весьма очевидны.
а) мы должны закрыть для себя одну из войн - даже ценой поражения. Даже США на пике могущества не потянули две локальные удаленные войны и вошли по их итогам в жесткий кризис. Россия сегодня по своим показателям - один или максимум два штата США, одна из китайских провинций. Капитализация всей российской экономики меньше целого ряда международных корпораций - причем динамика всего этого уверенно нисходящая.
Логично закрыть сирийскую войну. Мы ее проиграли еще в 12 году, в чем и расписались, ликвидировав аппарат главного военного советника. Наше появление в Сирии в 15 году можно объяснять любыми аргументами, за исключением одного - стремления победить. Эту задачу никто не ставил. Даже вслух.
Уйти сразу и совсем уже не получится, но одно дело - упереться на побережье и оборонять его, другое - воевать по всей Сирии, распыляя силы и средства по песку Сирийской пустыни. Во всяком случае, усилия и ресурсы на такую стратегию будут расходоваться на порядок более экономно. При этом опять же, нужно понимать, что в перспективе из Сирии все равно придется уходить - весь вопрос, чтобы это не было бегством. Воевать теперь придется только за это.
Это называется "фиксирование убытков". Здесь ничего иного нам не светит. Альтернатива - продолжение бесперспективной войны с угрозой втягивания в нее еще сильнее, а главное - нами будут решать свои задачи все кому не лень. Кроме нас.
б) мы должны понять, что украинское направление политики для нас в текущем режиме переговоров и "минского процесса" вкупе с "нормандской четверкой" является капитуляцией. Мы здесь находимся в колее, и можем только бесполезно крутить руль, периодически изображая попытки выбраться. В лучшем случае мы встанем поперек колеи, после чего наши партнеры нас развернут и засунут обратно.
Минский процесс должен быть сорван, причем желательно, чтобы внешне инициатором срыва был бы кто-то другой, (как много раз повторялось - минские договоренности это капкан для РФ, вон как аж в истерике лупятся, пытаясь процесс сорвать. Поэтому нужно очень внимательно смотреть за нашими горлопанами и фиксировать тех, кто кричит, что надо срывать минские договоренности) но тут уж как получится.
Мы должны вернуть себе инициативу на украинском направлении, которую наше руководство (и в первую очередь - лично президент) бездарно отдали два раза. В текущей ситуации единственным приемлемым вариантом возвращения инициативы является, как ни прискорбно, только силовой сценарий. Он неизбежно включает в себя военный разгром украинской армии и выдвижение ультиматума Киеву. (боже, как они страдают, что не удалось разгромить безоружную страну в 2014-м, когда вся армия готовая воевать была у нас только тыс 5-6 человек) Цель ультиматума - создание демилитаризованной буферной зоны по всему Левобережью с прямым беспрепятственным экстерриториальным допуском России к Крыму по материку. В таком случае мы будем обязаны гарантировать целостность Украины в ее послекрымских границах при условии существования демилитаризованного Левобережья и невключения его в любые военные соглашения Украины с кем бы то ни было.
Здесь возникает масса вопросов сопутствующего характера, главный из которых - резкое охлаждение любых отношений с Западом. Возможно, даже разрыв. Но это - цена, которую мы так или иначе должны теперь платить за субъектность и суверенитет.( слышите шизофреника Фёдорова? ))) его кудахтанье о суверенитете?) В 14 году цена была на порядки меньше - но наш Самый Мудрый президент проср..л все на свете.
Резкое охлаждение отношений с Западом потребует от нас полного пересмотра своей внутренней политики и главное - новой экономической и внутриполитической стратегии, так как теперь невозможно будет воровать нефть и газ у народа и будущих поколений и гнать их Западу. Придется заниматься своей собственной страной просто для того, чтобы выжить. (блядь, а то вам мешает заниматься своей страной, чтобы выжить без войн??)
Это всё, как мы понимаем, фантастический сценарий. А потому более реалистичным мне представляется другой - с инопланетянами.
В реальности, мы это хорошо представляем, наши воры и бандиты будут до конца "партнерствовать" с Западом, что в конечном итоге выльется в два крупных внешнеполитических поражения - в Сирии и на Украине, в возврат Крыма (а после Донбасса придет его очередь, тут сомнений нет), и в возможную утрату ряда других территорий - Курилы, Калининград, Северный Кавказ (возможно, ряд других). Все в совокупности это будет иметь примерно тот же эффект, что и поражение в Крымской войне середины 19 века или поражения в русско-японской войне. Режим, даже если и устоит, то будет вынужден проходить сложную трансформацию (причем скорее всего, через установление элементов диктатуры - иначе он просто не выживет). Но главное - ему все равно придется заниматься внутренними проблемами, хотя, конечно, гораздо более половинчато и несистемно. Главное отличие реалистичного сценария от фантастического заключается в том, что предел устойчивости будет исчерпан очень быстро, и реформы придется проводить в условиях жесткой внутренней нестабильности. Поэтому либо режим все-таки устоит - но через диктатуру, близкую к фашистской, либо рухнет (и этот человек постоянно кудахтал про укрофашистов) - а здесь появляется слишком много сценарных "вилок", чтобы пытаться сейчас их озвучивать.
Говоря иначе, перед нами сейчас стоит выбор - либо проектное и содержательное развитие, имеющее перспективу, либо ситуативное и во многом бессодержательное - но примерно в том же направлении. Хотя здесь с перспективой будет гораздо сложнее.
---------------------------------
Отсебятина.
Не иначе, поганые ж/бандеровцы перекупили бывшего кремлевскага тролля. Ведь, как старался. Из совсем недавнего
Кастрированные украинские десантники от Эль-Мюрида
Мітки:
Підписатися на RSS